そんな話しましたっけ（笑）。その後すぐにコラボの話になったのかな。10年以上前のことなので、もううろ覚えです。

そうだ、単行本の打ち合わせで、「こうやって謎を作っていくんだな」と刺激を受けたことを覚えています。それから加藤さんには友達を紹介してもらったり、家に呼んでもらったりと仲良くしていただいています。実は、逃げ若の構想を思いついたとき、すぐに加藤さんの顔が浮かんだんですよ。「なんてリアル脱出ゲームに向いた作品だろう！」って。

たしかに、自らスーパーハードモードを選んでいる感はあります（笑）。

やばいな、俺もう気が緩んじゃって、結末を前提に喋りがちで……。

時行を主人公に据えて物語を組み立てていたら、編集者から「何かが足りない」と言われたんです。でも、強さを足すと嘘になっちゃう。だって、そんなに強かったなら歴史に残っているはずじゃないですか。

なるべく歴史に嘘をつかずに何かを足すにはどうするか。「じゃあ、何度も逃げまくっているわけだから、“逃げ上手”というキャラクターにしよう」と思いました。負けが多い武将なので、戦そのものをゴールにすると読んでいてストレスになってしまいます。でも、「逃げ切る」ことをゴールにすると、戦に負けても逃げることさえできればカタルシスになる。

歴史は勝者が作ると言われるし、物語も勝った方を主人公としたほうが描きやすい。けれど、逃げることに変態的な喜びを感じる少年であれば、負けた側であってもおもしろく描くことができるだろうと思いました。

時行は、いわゆる貴種流離譚（きしゅりゅうりたん）^※1の王道を行く人物なんですよね。復讐を目的に、高貴な血筋の人物が俗世をさまよう。それだけでモロ少年漫画になるんです。しかも、歴史上の人物ってみんな世に出る頃にはもうおっさんになっているんですけど、時行だけは10代で乱を起こしています。少年漫画の主人公として最適な年齢のときに活躍している。こんな武将、ほかにいません。

ちなみに、大河ドラマの『太平記』には、時行は名前しか出てきませんでした。登場したら視聴者が「なんで子どもが出てくるんだ？」と疑問に思って、ノイズになると判断したんじゃないかな。それくらい、「少年が武将であること」は異質なことなんです。でも、少年漫画ではそこが最大の魅力になるんですね。ここに勝ち目があると思いました。

いや、「逃げ切れば勝ち」というルールを一度読者にわかってもらえたら、あとは意外と簡単でした。それに、「より強くなった方が勝ち」という展開はもうやり尽くされていますよね。そこに新たな要素を足す方が難しい。「逃げ切れば勝ち」はブルーオーシャンなので、そのまま組み立てれば成立するんです。

ひとつは、逃げるときのポーズ。ひらひらと逃げる、おもしろい動きをたくさん盛り込みました。あとはもう、逃げることを心から楽しむ様子ですね。「心から楽しんでいる変態には誰もかなわない」ということをひとつのテーマに据えて、さまざまな“変態”が楽しむ姿を描き、楽しむことそのものが強さに結びつくようにしました。

「弱点こそ強みになる」というのは、『魔人探偵脳噛ネウロ』や『暗殺教室』の頃からずっと大事にしているテーマです。たとえば自分は引っ込み思案で人の顔色ばかりうかがっているような人間なんですけど、それによって人の細かな表情や息遣いから本音が読めたりするんですよ。担当と打ち合わせするときも、返答が0.1秒早いか遅いかで真偽を見極めたりして（笑）。

謎解きも、ぶっちゃけるとめっちゃ苦手です。思考に瞬発力がなくて、じっくり熟考するタイプなんですね。だから、オンラインで時間制限がなかった『封鎖された人狼村からの脱出』は割と好成績でした。

会話も同じで、みんなの話に乗り遅れるんです。話題に対して話したいことが思い浮かんだときにはもう次の話題に移っている。学校生活ではそれが「輪に入れない」という弱点になったけど、漫画家になったら「作品がおもしろくなるようじっくり考えられる」という強みになりました。

まず先に、「どうかっこよく逃げるか」というアイデアをたくさん頭の中に蓄えておくんですよ。大前提として、大まかな展開は歴史によって決まっています。歴史の1つひとつの局面に対して「どうかっこよく逃げるか」を当てはめていき、それに合わせて途中の窮地を細かく調整する。そんな流れで展開を考えていましたね。

ただ、少年漫画では窮地がずっと続くと票が落ちちゃうんです。だからなるべく窮地はコンパクトに、かつ強烈にするように心がけています。でも、逃げ若は最終的には「逃げ切れば勝ち」なので、読者も安心して読んでくれていたんじゃないかと思います。

いまの「納得できる」という点で言うと、漫画では敵側はちょっと不思議な能力で窮地を切り抜けてもいいんですよ。実際、逃げ若の中で足利尊氏はそれをやっています。でも、味方側がそれをやると読者は冷めてしまう。ちゃんと、自分の能力で切り抜けないといけないんです。窮地からの逆転の仕方は、敵・味方で使い分けるようにしています。

自分は普段から推理小説を最後から読むタイプなので、謎解き上級者にすべての謎を解かれてしまっても楽しめたし、むしろ解けたときの展開や演出を味わえてお得だなと思いましたね。

それこそ、とあるリアル脱出ゲームに参加したとき、チームの中に高齢の女性がいたんですよ。だけど、ゲームが始まったらその方がすごい勢いで謎を解いていって、「おばあちゃん、カッケェ！」って盛り上がって。

リアル脱出ゲームって、普段の生活とはまったく違うところで、その人がいきなりヒーローになることがあるんですよね。そういう姿を目の前で見ることができて、すごい興奮しました。

加藤さんのつくるイベントって、本当にワンアイデアにこだわりますよね。

そこは漫画も一緒ですね。よく新人漫画家に「読者は“奇抜な設定”そのものではなく、“その設定を活かしたアイデア”にお金を払うんだ」 と言っています。

『週刊少年ジャンプ』がなぜ一番売れているかというと、厨二病（ちゅうにびょう）に向けて書いているからだと思っています。男はもう、中二を超えたら死ぬまで厨二病なんですよ。だから厨二病の心をくすぐるように描いておけば、中年まで間違いなく楽しませられる。

それはちょっとありますね。ネットで先に考察を上げられちゃうと驚きが減ってしまうので、予定していたヒントや伏線を入れられないというジレンマは感じます。一方で、ショート動画などを観る人が増え、物語を読み取る力が落ちているのかなという気もしています。読者を批判するつもりはまったくなくて、作り手側が時代に合わせて変化しないといけないと思っていますが、その調整は悩むところですね。

あっ、一緒だ！　なんで読めなくなったんですか？

全然違った！ 俺は年齢が上がって、手に取る本に挿絵が無くなったから読めなくなったんです。ときどき入る挿絵を励みに読んでいたから。すみません、続けてください。

自分は本当にポンコツなんで、自分ひとりでは最初のステップも突破できず、映画を観ているのとあまり変わらず、ただただ「すごいな」と翻弄されるだけで。でも、それでも楽しいのがリアル脱出ゲームなんですよね。リアル脱出ゲームに参加したことがある人ならわかってもらえると思うんですけど、反省会が一番楽しい。そこまで考えて設計してくれるのかなというくらい、謎が解けない人へのケアが行き届いているなと思います。

たしかに、物語に関するものはちょっとだけ得意かもしれない。でも俺、文字を読むのがめっちゃ遅いんですよ。本が読めなくなった理由もそこにあります。だから、問題文を読むのにも時間がかかります。

担当編集ふたりと、弧次郎を演じてくださった声優の日野まりさんと一緒に参加したのですが、途中でキャラクターになりきってセリフを読み合う場面があるんですよね。そこで日野まりさんが実際に弧次郎のセリフを読んでくれて、「なんてお得な体験なんだ！」と思いました。

あと、司会の方の演技が本当に上手で印象に残っています。世界観を崩さずにいろんな説明をしてくれるんですよね。終了後、「一緒に写真撮りたいです」と頼んだら、「ネウロの頃から読んでます」と言ってくれて。一瞬、「あれ、世界観にほころびが」と思ったけど（笑）、ファンの方に演じてもらえるなんてすごくありがたいことですし、嬉しかったです。

ありがたいですね。今回体験して実感したのですが、リアル脱出ゲームは最近、物語部分にすごく力を入れていますよね。流れがよく考えられていたし、ひとつのドラマとしておもしろかったです。

すごく自然な形ですんなりはまっていましたよね。印象に残っている点でいうと、戦況を盤面で考えていくようなシーンがありますが、あれがまた時行の「逃げ」にバッチリはまっていましたね。自分は全然解けなかったけど、最後の答えまでたどりついて、盤面の上に時行の駒を走らせ、時行の「逃げ」を味わえた人はめちゃくちゃ気持ちよかっただろうな、羨ましいなと思いました。

どうだろう、少なくとも俺は原作者なのにまったく解けませんでした（笑）。キャラクターの能力を深く理解して使ってくださっていたから、原作ファンは嬉しいと思います。でも、ちゃんと全員の能力は提示されていたので物語を知らないとわからない箇所はないし、難易度は変わらないんじゃないでしょうか。

それは間違いないですね。俺も本当に逃若党を支える立場として没入できたし、野盗に襲われる村人の恐怖も味わえました。あと、頼重の加護の心強さも。

今回の件で、完全に弧次郎一択になりました（笑）。でも実際、弧次郎がそばにいてくれたら大抵のことは切り抜けられると思います。

人生で一度は言ってみたいセリフですね。

軍師である雫か吹雪ですね。今回のイベントだったら、雫と吹雪が問題をどんどん解いていって、玄蕃がふたりには考えつかないひらめきを足すんでしょうね。で、時行と亜也子はそれをポカンと見ているんだろうな。

逃げ若ファンであれば全部楽しめると思いますが、強いて言うなら、まだアニメで出てきていない決め台詞が聞けたり、ボーナストラックのような感じで高師直が長々と喋る声が聞けたりするので、そういうところかな。オリジナル部分もちゃんと原作に沿ってつくられているので、安心して楽しめるはずです。

「一番簡単な道は選ぶな」でしょうか。SCRAPさんの常套手段（じょうとうしゅだん）なんですが、いかにも正解っぽい道を提示して選ばせておいて、解説パートで「本当にそれでよかったのでしょうか」とどんでん返しをするんですよ。時行のように最後まで諦めず、必ず道が開けるはずだと信じて立ち向かってほしいですね。